Гленн Лоури: Спасибо, Расс. Очень хорошо быть с тобой.

Гленн Лоури: Что ж, Расс, я подумал, что пришло время признаться себе и своим детям. Я подумал, что нет смысла шутить о таком проекте. Книге нельзя было противостоять. Это не могла быть реклама, улучшающая бренд. Это должно было идти от души.

Я говорю, что где-то в начале книги, в предисловии, мне пришлось все это рассказать. Если бы я не рассказал всего этого, ничто из того, что я сказал, не вызывало бы доверия. И я попытался объяснить, что я имею в виду. Но я не хотел лгать самому себе. Одна из идей, над которыми я работал в книге, — это контраст между легендой, которую человек рассказывает другим, и историей, которую человек рассказывает самому себе о самых трудных и темных уголках своей жизни. Легенда и реальная история.

Я не буду долго останавливаться на этом. Я действительно обратился в христианство в возрасте от 30 до 40 лет, и мне пришлось пережить мучительное выздоровление от наркозависимости. И в этот момент моей жизни я понял, что если я не говорю себе правду о том, что делаю, то почему я это делаю – как мы говорим в движении? Мы говорим: «От секретов тошнит». Если бы я не признался самому себе, мне бы не стало лучше. Я не смог бы решить проблему самообладания.

Мне за 70, Расс. Я просто почувствовал, что пришло время признаться во всем. Итак, зачем играть во что-то подобное? Я не нуждаться написать мемуары. Это не значит, что я не могу зарабатывать на жизнь, просто преподавая, занимаясь исследованиями и экономикой. Казалось бы, весь проект противоречит. Если бы я не сказал правду, в этом было бы что-то мошенничество. И я так и сделал.

Гленн Лоури: Это красивая оценка. Мне действительно приятно слышать это от вас. Это то, чего я пытался достичь. Об этой книге уже говорилось — Эван Гольдштейн в «Хрониках высшего образования» сказал следующее: он сказал: «Это самораскрытие или самосаботаж?» Мой хороший друг, которого я знаю еще со школы, Рональд Фергюсон, отвел меня в сторону на свадьбе моего сына. Мой сын Неемия только что женился. Ему чуть за 30. И Ронни был там, и он сказал: «Боже, я не знаю, смогу ли я[?] нравиться этот парень, который открывается мне в этой книге». И я помню, что мой ответ ему был: «Я не уверен, что он мне тоже понравился, но я нет тот парень. я я не тот парень».

И какая разница между мной и этим парнем? Что касается меня, я вижу этого парня таким, какой он был, и вижу себя. в он, но я не тот парень. Что парень не мог рассказать себе правду о своей жизни.

Итак, я немного отдаюсь на милость суда. Знаете, я говорю: «Бородавки и все такое, вот он». Он борется. Он пытается быть лучше. Он пытается быть честным. Разве ты не видишь его? Вы видите, как он пытается быть честным? «Парень, который может рассказать эту историю таким образом, возможно, он, в конце концов, не такой уж и плохой парень. Может быть, он не так уж отличается от меня», — прошу задуматься читателя, когда я обнажаю это таким образом. Вы можете видеть его низкие точки, но вы также можете видеть, как он изо всех сил пытается подтянуться и встать прямо, отведя плечи назад.

Так что, в любом случае, это попытка предложить моим читателям что-то, что прилипнет к ребрам, что-то крепкое, что-то человеческое.

Гленн Лоури: Итак, я родился в 1948 году в южной части Чикаго в дружной семье. Семья моей матери была очень дружной. Мои мать и отец развелись, когда мне было совсем – четыре-пять лет. У меня был брат и сестра. Итак, меня воспитывала одна мама — моя мама, замечательная женщина, милая, нежная, добрая, щедрая женщина, но не самая организованная, ответственная, старательная родительница, с буйным характером. Ее брат Альфред называл ее Го-Гоу. Ее звали Глория. Он называл ее Гоу-Гоу, потому что она всегда была в движении. Они с отцом расстались, и она снова вышла замуж. Этот брак продлился недолго. Мы переехали, мы много переезжали. К тому времени, когда я в 10 лет пошел в пятый класс, меня зачислили в пять разных школ.

Ее сестра, моя тетя Элоиза [pronounced E-lo-ees’—Econlib Ed.], была прямо противоположной по степени управления своей жизнью и ответственной, организованной жизни. Ее сестра была почтенной, амбициозной, посещающей церковь женщиной, у которой был большой дом. Я имею в виду, что сегодня мне это не показалось бы большим, но тогда это было особняк : шесть спален, красивая гостиная с фортепиано. Но моя тетя Элоиза была женщиной, которая не могла сидеть сложа руки и смотреть, как нас — то есть ее сестру и детей ее сестры — таскают из квартиры в квартиру. И позаботился о том, чтобы наверху, в задней части ее большого дома, была построена небольшая квартира с двумя спальнями. Когда мне было 11 лет – 10 или 11 лет – мы переехали сюда. И я провел свои самые формирующие годы в этом доме, в этой маленькой квартирке.

Это были люди рабочего/среднего класса. Я имею в виду моих тетю и дядю, дядю Муни, ее мужа Джеймса А. Ли, дядю Муни. Его называли Муни, потому что у него были большие глаза, выпученные полумесяцем. И это было его прозвище, и оно прижилось. Он был парикмахером и мелким бизнесменом. Он покупал и продавал вещи. Он делал то, что ему нужно было делать, чтобы зарабатывать на жизнь. По большей части это было законно. Он продал немного марихуаны в задней части своей парикмахерской. Он знал ребят, итальянских парней, которые угоняли грузовики. Так что, когда пропал целый грузовик костюмов, полдюжины из них могли оказаться в парикмахерской моего дяди сзади, где он их перепродал. Некоторое время у них была химчистка, где они занимались другим видом бизнеса. Итак, они были деловыми людьми. Он ни на кого не работал. Мой дядя Муни не верил в работу на белого человека. Он не верил в банки. Он родился в эпоху Великой депрессии и видел, как банкротились банки, и хранил свои сбережения в старых банках из-под фруктового сока, стоявших под половицей в чулане рядом с его спальней. И это была моя домашняя ситуация.

Гленн Лоури: Ага. Мне только исполнилось 24 года, когда я поступил в Массачусетский технологический институт. Меня просто поразил MIT. Сначала я был напуган, но я попал в класс и неплохо справился. Пол Самуэльсон, да, Боб Солоу, Питер Даймонд, Франко Модильяни. Франклин Фишер. Эконометрист Стэнли Фишер, теоретик монетарной политики. Мартин Вайцман, микротеоретик. Питер Тимминс, историк экономики, и другие. И, кстати, Слоанская школа тоже была не так уж и плоха. И в школе Слоана было несколько довольно хороших экономистов, и там велось много работы в области исследования операций, теории массового обслуживания, стохастической динамики и тому подобного, с которыми я познакомился.

Я взялся за это. Я справился очень хорошо. Это должен сказать кто-то другой. Но с первого дня я был одним из лучших среди студентов Массачусетского технологического института. И я процветал. Черный ребенок, да, и нас было не так уж много. Массачусетский технологический институт действительно пытался привлечь афроамериканских студентов к получению докторской степени. программа. Как мне объяснили позже (на самом деле я тогда этого еще не знал), факультет решил, что в каждый класс будут принимать по 25 человек или около того. Они добавят — я не уверен, откуда взялось финансирование — еще три приема, которые они будут использовать для выявления наиболее многообещающих чернокожих аспирантов, которых они смогут выявить в [inaudible 00:17:36] в Массачусетском технологическом институте. И в год моего поступления, в 1972 году, нас было трое афроамериканцев — Рональд Фергюсон, которого я…