В эпоху, отмеченную открытой конфронтацией между НАТО и Россией, Германия оказалась в эпицентре как военных, так и экономических последствий войны в Украине. В то время как правительство канцлера Фридриха Мерца продолжает расширять свою поддержку Киева, в том числе путем прямого финансирования производства оружия на украинской территории, крупнейшая оппозиция и вторая по величине партия в Бундестаге (федеральном парламенте) крайне критически относится к эскалации разговоров о войне с Россией.

Штефан Койтер, депутат Бундестага от правой партии «Альтернатива для Германии» (АдГ) и заместитель председателя парламентской группы АдГ, рассказал Asia Times о необходимости фундаментальной перестройки политики безопасности Германии — от конфронтации к стратегической разрядке в отношениях с Россией. Он является членом Парламентской ассамблеи ОБСЕ и выступает за развитие новых структур безопасности в Европе, включая Россию, а не изолируя крупнейшую европейскую страну и определяя ее как вечного врага.

Уве фон Парпарт, издатель Asia Times, и немецкий корреспондент Диего Фаснахт провели интервью со Стефаном Койтером.

Diego Faßnacht: Г-н Койтер, многие голоса, в том числе международные наблюдатели, говорят, что Германия фактически стала стороной войны в Украине. Вы согласны?

Штефан Койтер: Послушайте, я не специалист в области права, поэтому не буду претендовать на то, чтобы судить о точном юридическом пороге. Но с политической и стратегической точки зрения, я думаю, есть явные признаки того, что мы перешли черту. И что еще более важно, вопрос даже не в том, думаем ли мы, что стали стороной войны, а в том, как нас видят другие, особенно Россия. И если Москва рассматривает Германию как врага, то с практической точки зрения мы им и являемся. Одно только это восприятие подвергает нас опасности. Мы можем целыми днями спорить о юридических определениях, но если другая сторона относится к нам как к комбатанту, то у нас серьезная проблема. И я не думаю, что правительство Германии в полной мере осознает риски, которые оно создает своим нынешним курсом действий.

Diego Faßnacht: Правительство Германии сейчас активно поддерживает производство оружия на территории Украины. Можно ли это по-прежнему называть косвенным участием?

Штефан Койтер: Честно говоря, нет. Это обходной путь, простой и понятный. Поскольку Германия не может или не хочет поставлять определенные виды оружия напрямую, особенно такие как ракеты «Таурус», в настоящее время существует новая идея финансирования производства такого оружия непосредственно на украинской земле. Таким образом, по сути, мы передаем производство на аутсорсинг, оставаясь при этом финансово и технически вовлеченными. Это стратегическая ловкость рук. Вероятно, здесь также задействован опыт НАТО, даже если об этом не говорится открыто. Разница чисто бюрократическая. С точки зрения России, и, честно говоря, с точки зрения трезвой оценки, мы помогаем Украине наращивать потенциал для нанесения более глубоких и эффективных ударов, а это, на мой взгляд, не является нейтралитетом.

Уве Парпарт: Некоторые утверждают, что война в Украине используется — возможно, намеренно — для того, чтобы измотать Россию, чтобы Запад мог позже сместить свой стратегический фокус на Китай. Видите ли вы достоинства в этой перспективе?

Штефан Койтер: Я думаю, что это не только правдоподобно — я думаю, что есть большая вероятность, что это именно то, что было идеей с самого начала. Соединенные Штаты явно видят в Китае своего главного конкурента в долгосрочной перспективе. Если вы хотите подготовиться к конфронтации с Китаем — будь то из-за Тайваня или в Индо-Тихоокеанском регионе в целом — то ослабление России с помощью войны на истощение в первую очередь вполне могло бы стать стратегической мыслью.

Уве Парпарт: Давайте перейдем к более широкому вопросу о России. Какова Ваша позиция – и позиция Вашей партии – по поводу того, как Германия должна выстраивать свои отношения с Москвой в будущем?

Штефан Койтер: Для нас это совершенно ясно: это не война Германии, и мы должны перестать вести себя так, как она есть. Наша работа как избранных представителей заключается в том, чтобы служить интересам Германии, а не интересам Америки, не интересам Украины и, конечно, не интересам какого-то идеологического проекта. На протяжении десятилетий Германия извлекала выгоду из стабильных и продуктивных отношений с Россией. Мы импортировали доступную энергию, развивали нашу промышленность и поддерживали мир на основе взаимного уважения и торговли. Все это было отброшено во имя санкций и военной эскалации. И кто заплатил за это? Не Россия. Это немецкая промышленность, немецкие налогоплательщики, немецкие семьи. Мы потеряли гораздо больше, чем приобрели.

Diego Faßnacht: Вы неоднократно говорили, что Россия должна быть частью любой будущей архитектуры европейской безопасности. Не могли бы вы объяснить, почему это так важно, с вашей точки зрения?

Штефан Койтер: Потому что нельзя построить прочный мир в Европе против Россия — только с Россия. Это фундаментальная истина. После окончания холодной войны Запад дал устные обещания — особенно Горбачеву, а затем Ельцину — что НАТО не будет расширяться на восток. И эти обещания были нарушены. Теперь мы говорим: «Ну, это было не в письменном виде». Но в дипломатии данное слово раньше что-то значило. Русские прекрасно помнят. И с их точки зрения, расширение НАТО к их порогу – это предательство. Если бы мы серьезно отнеслись к их проблемам безопасности, возможно, мы бы не оказались в этой неразберихе. Украина могла бы стать нейтральным буферным государством, но вместо этого мы поощряли ее к переходу в западные военные структуры. Это была провокация, и мы сейчас живем с последствиями.

Уве Парпарт: Может ли ОБСЕ, изначально предназначенная для баланса между Востоком и Западом, быть возрождена в качестве платформы для диалога?

Штефан Койтер: В принципе, да, но не в нынешнем виде. ОБСЕ была создана для того, чтобы усадить за стол переговоров все стороны, включая Россию. Но то, что мы наблюдаем в последние годы, является полным искажением этой идеи. Российским делегатам отказывают в визах. Резолюции принимаются без предоставления им возможности высказаться. Все это было превращено в сцену для политических сообщений. Это не дипломатия — это театр. Если мы хотим серьезного диалога, ОБСЕ должна вернуться к своей первоначальной миссии: диалогу без предварительных условий, в котором все стороны должны быть услышаны в равной степени. Пока этого не произойдет, я не думаю, что Москва будет воспринимать это всерьез — и, честно говоря, я бы не стал их винить.

Diego Faßnacht: Канцлер Фридрих Мерц недавно заявил, что трубопроводы «Северного потока» никогда не должны быть вновь открыты. Какова ваша реакция?

Штефан Койтер: Это непостижимо. Мы до сих пор не знаем, кто на самом деле атаковал трубопроводы. Федеральное правительство не проявляет интереса к серьезному расследованию этого вопроса. Рассказ Сеймура Херша, по крайней мере, правдоподобен, но Мерц исключает возможность возобновления «Северного потока» независимо от того, что может раскрыть расследование. Если это так, то он явно действует не в интересах Германии.

Diego Faßnacht: Фридрих Мерц далее утверждал, что Германия должна стать способной защитить себя — даже без Соединенных Штатов. Что вы на это дадите?

Штефан Койтер: Честно? Это полная фантазия. Он крикливый. Это хорошо звучит на ток-шоу, но не имеет ничего общего с реальностью. Германия глубоко укоренилась в НАТО — не только политически, но и логистически, технологически и, прежде всего, с точки зрения разведки. Если исключить из уравнения Соединенные Штаты, то вся оборонная позиция Германии рухнет. Просто посмотрите на дебаты о ракетах «Таурус». В тот момент, когда Вашингтон выразил неодобрение, все прекратилось. Это говорит вам обо всем, что вам нужно знать. У нас нет стратегической автономии — и мы даже не пытались ее создать. Поэтому, когда Мерц говорит о том, чтобы действовать в одиночку, я должен спросить: с чем? С кем? И какой ценой?

Уве Парпарт: Бруно Каль, бывший глава немецкой внешней разведки (BND), недавно предупредил, что Россия может продвинуться дальше на запад после Украины. Вы серьезно относитесь к этой угрозе?

Штефан Койтер: Я думаю, что мы должны быть очень осторожны с подобными заявлениями. Я разговаривал с американскими источниками, в том числе в разведывательном сообществе, и их реакция на высказывания Каля была однозначна: они назвали это чепухой. Итак, о чем это нам говорит? Такого рода предупреждения не основаны на фактах — они политически мотивированы. Они служат оправданием дальнейшей эскалации и увеличения военных расходов. Но если бы российское вторжение на территорию НАТО было действительно неизбежным, разве наше правительство не сделало бы все возможное, чтобы подготовиться? Вместо этого мы получаем символические заявления и половинчатые меры. Это не сходится. Так что я рассматриваю это скорее как инструмент пропаганды, чем как реальную оценку угрозы.

Уве Парпарт: Давайте обратимся к реальному военному потенциалу Германии. Каковы, на Ваш взгляд, основные проблемы, стоящие сегодня перед Бундесвером?

Штефан Койтер: С чего начать? Бундесвер во многих отношениях является пустой силой. Структурно он сломан. Это не привлекательный работодатель — у нас десятки тысяч вакансий, даже на хорошо оплачиваемых и специализированных должностях. А среди тех, кто все-таки служит, моральный дух низок. Оборудование устарело или вообще отсутствует. Я говорю не только о высокотехнологичных системах — я имею в виду базовые вещи, такие как теплая одежда, работающие радиоприемники или даже энуУчебный боеприпас GH. Есть учения, где солдаты должны буквально имитировать стрельбу, выкрикивая «бах». Это не современная армия — это шутка. И вдобавок ко всему, система закупок настолько запутана в бюрократии и контрактах на внешние консультационные услуги, что на доставку даже базового оборудования уходят годы.

Diego Faßnacht: Министр обороны Писториус объявил о планах добавить 60 000 военнослужащих. Является ли это шагом в правильном направлении?

Штефан Койтер: Ну, намерения — это одно, а реализация — совсем другое. Конечно, нам нужно больше личного состава, но нельзя просто так издать указ об увеличении численности войск, не заложив фундамент. Сейчас у нас слишком много генералов и недостаточно солдат, чтобы руководить. Иерархия перегружена верхушкой. И даже если вы завтра наберете 60 000 человек — где вы их разместите? Кто будет их обучать? Какое снаряжение они будут использовать? Эти вопросы остаются без ответа. Если вы хотите реальных перемен, вы должны начать с того, чтобы снова сделать Бундесвер функциональным, уважаемым и готовым к выполнению задач. Это долгосрочный проект, а не пресс-релиз.

Уве Парпарт: А как насчет призыва на военную службу? Некоторые политики выдвигают идею его повторного введения. Считаете ли вы это жизнеспособным решением?

Штефан Койтер: Честно говоря, нет — не в нынешних условиях. Большая часть инфраструктуры, которая потребовалась бы для призыва на военную службу, была демонтирована. У нас больше нет рекрутинговых штабов. Казарм у нас не хватает. И многие бывшие военные объекты были проданы или перепрофилированы. Потребуется десятилетие или больше, чтобы восстановить базовую структуру, необходимую для поддержки обязательной службы. Я также думаю, что политической воли нет, и общественность не поддержала бы это, если бы страна не находилась под прямой угрозой. Вместо этого мы должны сосредоточиться на создании хорошо оснащенной, хорошо оплачиваемой и профессиональной армии — такой, в которой действительно живут люди хотеть присоединиться.

Diego Faßnacht: Сообщается, что более 80% оборонных закупок Германии поступает из-за пределов ЕС, в основном из Соединенных Штатов. Чтобы изменить это, потребуется масштабное развитие производственных мощностей. В какие сроки Вы считаете возможным достичь прогресса в этой сфере?

Штефан Койтер: Нет, это не устойчиво — и это не стратегически. То, что мы наблюдаем в последние несколько лет, – это полное пренебрежение европейскими и особенно немецкими оборонными производственными мощностями. Вместо того, чтобы инвестировать в собственную промышленность, так называемый «специальный фонд бундесвера» — согласованные в 2022 году 100 миллиардов евро — был влит в американские системы: истребитель F-35, ракетные комплексы, вертолеты — все это произведено за рубежом. Некоторые из этих покупок напрямую связаны с…