Новая порция записей разговоров между пятым президентом Петром Порошенко и мировыми лидерами, обнародованная нардепом Андреем Деркачом 9 июля, проливает свет на отношения Порошенко с Владимиром Путиным. Откровения буквально играют «новыми красками» на фоне еще одного скандала — с фразой Ирины Верещук, депутата от «Слуги народа». Она сообщила, что Порошенко поздравлял Путина с Днем России в 2014-м, «когда уже был Славянск, Краматорск и так далее», ссылаясь на официальное заявление пресс-службы Кремля. Тогда Порошенко это обвинение публично отверг — и получил «вторую серию».

Фейк или правда?

Беседа, аудиозапись которой обнародовал Деркач, имела место 30 апреля 2015 года. То есть уже после того, как завершилась активная «наступательная» фаза на Донбассе и были подписаны Вторые Минские соглашения. «Вести» приводят сжатый пересказ (полную версию можно почитать на нашем сайте), из которой следует, что отношения между президентами теплые, можно сказать, даже душевные: оба сыпят остротами и обмениваются поздравлениями (см. подверстку).

Официальная реакция ставит реалистичность записей под сомнение. Кремль их не признал. Пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков уточнил, что подобные разговоры проходят в закрытом режиме, «поэтому я не знаю, как там могли сделать запись». Однако в интервью «Вестям» экс-депутат, олигарх Александр Онищенко рассказал, что эти и предыдущие записи выкупил лично он у бывших сотрудников Администрации президента «за большие деньги». А делались они в кабинете для переговоров прямо во время бесед.

У Петра Порошенко запись традиционно назвали «фейком». «Это один из постоянных инструментов гибридной войны РФ против Украины, равно как и против лично Порошенко. «Разговор» с Путиным, обнародованный выпускником Высшей школы КГБ (речь о депутате Деркаче. — Авт.), из этой же серии «, — сказали в пресс-службе партии «Европейская солидарность».

Параллельно сторонники Петра Порошенко запустили несколько тезисов для «подавления» этого информационного удара. Во-первых, политолог Павел Нусс и технолог, экс-нардеп Виктор Уколов выбросил в публичное пространство ссылку на мемуары экс-президента Франции Франсуа Олланда, который писал о переговорах в Минске 11–12 февраля 2015-го следующее: «Порошенко с Путиным постоянно повышали голос друг на друга. Российский президент так разнервничался, что стал угрожать окончательно раздавить армию своего визави «. Во-вторых, подняли дискуссию в стиле «а что такого случилось?» «Прослушал запись разговора. Ну и что? Я должен доверять кагэбистам? Таким, как Путин или Андрей (Деркач. — Авт.)? — написал в Facebook Уколов. — Я также, когда с ними говорю, то говорю, что жму руку… чтоб увидеть, нет ли в ней диктофона или ножа «.

Кстати, несмотря на кажущуюся правдоподобность записи, и версия с «фейком» вполне жизнеспособна. «Технологии дошли до такого уровня развития, что при помощи компьютерной обработки можно сделать голос любого человека. В США это уже стало большой проблемой, там штабы это используют «, — сказала «Вестям» политтехнолог, партнер компании SIC Group Ukrainе Екатерина Одарченко.

«Роль сывочолого гетмана»

Последние годы Петр Порошенко эксплуатировал образ непримиримого борца с президентом РФ. Но если отмотать историю немного раньше, к тому-таки 2015-му, общение двух президентов было довольно интенсивным. И происходило как в эпистолярном жанре — обмен письмами в январе 2015-го происходил в рамках дипломатических норм (Порошенко спокойно ставил подпись рядом с титулом «Его превосходительству, президенту РФ, господину В. В. Путину»), так и в форме звонков и личных встреч.

Однако в публичной плоскости Порошенко выражался гораздо жестче. В ответ на фразу Путина о «близости двух стран» в августе того же года (т. е. спустя 3,5 месяца после телефонной беседы) Петр Порошенко отрезал: «Нет у нас никаких братских народов во время войны. Есть украинский народ, следующий в Европу, и есть русский народ, который находится в глубоком кризисе».

Собственно, первый глобальный вывод из обнародованной беседы — в десакрализации образа Петра Порошенко. «Ничего крамольного в разговоре нет. Единственное, что произошло, это размытие образа Порошенко, который играет роль сывочолого гетмана , — считает политэксперт Сергей Быков. — Политики старой формации всегда вели себя под софитами как актеры на сцене. И именно против таких актерополитиков люди проголосовали в 2019 году «.

Нет «крамолы» и с точки зрения соблюдения дипломатического протокола. «Дипломатия и политика высокого уровня — это когда не всегда говоришь то, что думаешь, и делаешь это в интересах своего народа , — сказала «Вестям» эксперт по этикету и дипломатическому протоколу Наталья Адаменко. — То, что происходит между президентами в ходе подобных переговоров, носит почти сакральный характер: некоторые главы государств, зная, что их беседа строго тет-а-тет, могут даже применить нецензурную лексику. Была бы от этого польза «.

«Ударят рублем»

Вопрос ребром: зачем появилась запись и почему именно сейчас? «Очевидно: Петра Порошенко попросту разыграли. Связано это с решением суда, которое выглядит как поражение власти (в деле о незаконности назначения экс-главы СВ Сергея Семочко суд не учел доводы прокуратуры и оставил Порошенко на свободе. — Авт.), и является простой двухходовкой: сначала ему говорят о Дне России, заставляют оправдываться, говорить о «выдумках» — и потом дожимают, показывая аналогичное поздравление , — говорит «Вестям» политолог Руслан Бортник. — Это делается в преддверии осени, когда у Порошенко и его команды есть намерение «раскачать» ситуацию в стране и вернуться к власти, либо подтолкнув к перевыборам парламент, либо устроив массовые протесты «.

Но насколько история с «Жму руку, Владимир Владимирович!» чревата для рейтинга пятого президента — вопрос пока открытый. Руслан Бортник считает, что ни один кризис в отдельности не способен пустить течь в «лодке» партии Порошенко.

«Однако это точно повлияет на часть избирателей Порошенко, которая считает, что даже он будет лучше «на фоне безграмотного Зеленского». Под ударом даже «ядро» его электората, которое у каждого украинского политика составляет примерно 3% — именно их нельзя убедить в погрешимости их лидера, и следующим аргументом может быть подкрепление интересов Петра Порошенко в РФ рублем , — говорит «Вестям» Екатерина Одарченко. — Это вероятно, поскольку мы знаем, что торговля Украины и РФ действительно была, и конфеты «Рошен» продавались в Москве до 2017-го «.

О чем говорили Порошенко и Путин

О введении миротворцев на Донбасс:

Петр Порошенко : «Я думаю, это будет в интересах обеих сторон. Буду с вами откровенен: у наших западных партнеров проект миротворцев особого энтузиазма не вызывает. Они считают, что это — российская ловушка для меня «.

Владимир Путин : «Да, вы мне говорили. Пускай Лавров (глава МИД РФ. — Авт.) с Климкиным (глава МИД Украины) это обсуждают «.

Об оптимизации работы Трехсторонней контактной группы и праздниках:

Петр Порошенко : «Чтобы эффективно готовились группы, наши коллеги… собирались и планировали повестку дня… По-украински говорят: «Якщо буде ваша ласка», если будет желание, может быть, этот представитель приедет в Киев «.

Владимир Путин : «Почему бы и нет? Я скажу об этом Лаврову. Не понимаю, почему он отказывается «.

Петр Порошенко : «Нет, наши его не знают, пока просто не установлено диалогов. Пусть приедут, познакомятся, проработают сценарий «Минска»… Еще раз благодарю вас. С наступающим! Я не знаю, раньше называлось Международным днем солидарности трудящихся. Не знаю, в России оставили это название или нет? «

Владимир Путин : «Да хрен его знает! «

Петр Порошенко (смеется): «Ясно. Ну мы с вами люди трудящиеся. Может, и к солидарности придем «.

Владимир Путин : «Официально он у нас называется Праздник весны и труда. Вот как! «

Петр Порошенко : «Вот так вот! (Смеется.) Романтично «.

Владимир Путин : «Будем вручать — мы восстановили — медали «Героев труда» .

Петр Порошенко : «Любопытно. Я буду завтра ветеранам вручать «70-летие Победы «.

Об экономическом кризисе в Украине:

Владимир Путин : «Как у вас внутри? Справляетесь со всем? «

Петр Порошенко : «Справляюсь, чем дальше, тем легче. Уже выстраивается вертикаль. А когда я пришел, было непросто… Могу вам сказать, что длинной очереди желающих (смех) на должность украинского президента не наблюдается «.

Владимир Путин : «Зря вы так думаете. Украина — интересная и красивая страна «.

Петр Порошенко : «Так я горжусь тем, что у меня рейтинг доверия и поддержки не падает! «

Владимир Путин : «Ну слава Богу! Это очень важно, чтобы люди доверяли. Самое главное. Это ключевое! «

Петр Порошенко : «Хорошо, Владимир Владимирович. Жму руку! Спасибо большое «.

Владимир Путин : «Обнимаю. До свидания, давайте «.

---

Статьи по теме:

Еще бы поцеловались — реакция соцсетей на разговор Порошенко и Путина

Три удара по Порошенко. Что удивительного мы узнали в новых пленках Деркача

---

Подпишитесь на ежедневную еmail-рассылку от создателей газеты номер 1 в Украине. Каждый вечер в вашей почте самое важное, эксклюзивное и полезное. Подписаться.