Вступление. [Recording date: April 19, 2023.]
Расс Робертс: Сегодня 19 апреля 2023 года, и мой гость — Тайлер Коуэн из Университета Джорджа Мейсона. Вместе с Алексом Табарроком он ведет блог Marginal Revolution. Его подкаст «Беседы с Тайлером». Это его 17-е появление в программе. В последний раз он был здесь в августе 2022 года, рассказывая о своей книге с Дэниелом Гроссом под названием Талант .
Сегодня мы поговорим об искусственном интеллекте. [AI], и это, наверное, девятый выпуск EconTalk на эту тему. Я думаю, что первый был в декабре 2014 года с Николасом Бостромом. Это может быть последним на какое-то время, или нет. Это, пожалуй, самое интересное событие нашего времени, и Тайлер — отличный человек, который сумел собрать многое из этого воедино, а также представить более оптимистичный взгляд на некоторых из наших недавних гостей. Тайлер, с возвращением на EconTalk.
Тайлер Коуэн: Рад быть здесь, Расс.
Расс Робертс: Через некоторое время мы собираемся поделиться с вами мыслями о том, находится ли наше существование под угрозой, беспокойство, которое подняли многие люди. Прежде чем мы это сделаем, давайте предположим, что люди выжили и что у нас просто есть ChatGPT-5. [Generative Pre-Trained Transformer] и все, что придет дальше, чтобы изменить мир. Что, по вашему мнению, оказывает наибольшее влияние на экономику и другие сферы?
Тайлер Коуэн: Я думаю, что наиболее близкими историческими аналогиями, вероятно, являются печатный станок и электричество. Итак, печатный станок дал возможность значительно большего распространения идей, значительного прогресса в науке. Это дало голоса многим другим людям. Это действительно сильно изменило то, как мы организуем, храним и передаем знания.
Теперь, большинство людей признали бы, что печатный станок был очень хорошей вещью, но если вы посмотрите на более широкую историю печатного станка, он, по крайней мере, связан со многими событиями, которые являются очень разрушительными. Это может включать в себя протестантскую Реформацию, возможно, религиозные войны, просто все плохие книги, которые выходили до сих пор, верно, так или иначе связаны с печатным станком.
Таким образом, крупные технологические достижения имеют тенденцию быть разрушительными. Они приносят весьма существенную пользу. Вопрос в том, как вы с ними сталкиваетесь?
Еще одним примером может быть электричество. Это позволило людям производить большую разрушительную силу, но опять же, положительная сторона электричества совершенно очевидна, и оно было очень разрушительным. Это также привело к тому, что значительное количество людей остались без работы. И, тем не менее, мы должны принять решение. Готовы ли мы терпеть серьезные сбои, выгоды от которых намного превышают затраты, но затраты могут быть довольно высокими?
Расс Робертс: И это предполагает, что мы выживем…
Расс Робертс: что было бы большой ценой, если бы это было неправдой. Но, начиная с этого и того, что мы видели за последние поразительно несколько месяцев — мы не говорим о первых пяти или 10 годах этой инновации — где, по вашему мнению, ее влияние было наибольшим?
Тайлер Коуэн: Это будут мои догадки, и я подчеркиваю слово «догадки». Таким образом, каждый молодой человек в мире, который может позволить себе подключение, будет иметь или уже имеет доступ к невероятному интерактивному репетитору, который научит их практически всему, особенно с математическими плагинами. Это просто феноменально. Я думаю, что мы действительно не знаем, сколько людей будет его использовать. Это вопрос человеческой дисциплины и совести, но это должны быть миллионы людей, особенно в более бедных странах, и это очень серьезное влияние.
Я думаю, что в краткосрочной и среднесрочной перспективе большая часть рутинной бэк-офисной работы так или иначе будет выполняться моделями GPT. А затем в среднесрочной перспективе, я думаю, многие организации найдут новые способы разделения своей информации, новые способы организации, хранения и доступа к своей информации. Это будет немного похоже на мир классики Звездный путь , где Спок просто подходит к компьютеру, разговаривает с ним, и он сообщает ему все, что он хочет знать. Представьте, если бы ваш университет мог сделать что-то подобное.
Значит, это будет существенно. Не факт, что это поднимет ВВП. [Gross Domestic Product] до 30% роста в год, но это будет очень приятное преимущество, которое сделает многие учреждения намного более эффективными. Так что, в краткосрочной перспективе, это то, что я вижу как основные последствия.
Расс Робертс: Я дам вам несколько, о которых я думал, и вы можете согласиться или не согласиться.
Тайлер Коуэн: О, я бы еще добавил кодирование, но это мы уже знаем, верно? Но, извините, продолжайте.
Расс Робертс: Да, кодирование было моим первым занятием, и я основываю его на изумленных твитах, которые пишут кодеры, где они говорят: «Я использую ChatGPT уже две недели, и я стал в два-три раза продуктивнее».
Я не знаю, точно ли это. Давайте предположим, что они имеют в виду гораздо более продуктивным. И под этим я предполагаю, что они имеют в виду: «Я могу решать проблемы, которые раньше отнимали у меня в два или три раза больше времени, за более короткий период времени». И, конечно же, это означает, по крайней мере, в одном измерении, меньше кодеров. Потому что вам не нужно столько. Но это может означать больше, потому что оно может делать некоторые вещи, которые раньше было труднее или слишком дорого делать, а теперь вокруг него будут вспомогательные действия. Итак, вы чувствуете, насколько точна эта трансформация? Правда ли, что это меняет правила игры?
Тайлер Коуэн: Я слышал от многих кодеров анализы, очень похожие на то, что вы мне только что процитировали. Они также подчеркивают, что это позволяет более творчески кодировать. Таким образом, если модель GPT выполняет рутинную работу, вы можете гораздо больше экспериментировать с новыми идеями. Это приводит, по крайней мере, к вероятности того, что спрос на кодеров возрастет, хотя и на кодеров особого рода.
Думайте об этом, как о входе в мир, где у каждого есть тысяча бесплатных научных сотрудников. Так вот, многие люди не умеют это использовать, и некоторые умеют, и некоторые кодеры будут. Некоторые экономисты будут. Но это действительно немного изменит, кто преуспевает, а кто не преуспевает.
Расс Робертс: Забавно: я нахожу всю эту тему увлекательной, как, вероятно, поняли слушатели. Возможно, дело в том, что есть слушатели этого разговора, которые еще не пробовали ChatGPT. Только для тех из вас, у кого нет, в его нынешнем виде, в его текущей версии, которая у меня есть — у меня есть бесплатная версия от OpenAI — есть просто поле, куда я помещаю запрос, вопрос, комментарий.
Я хочу привести пару примеров для слушателей, чтобы дать им почувствовать, на что он способен. снаружи кодирования. Недавно я написал стихотворение о том, каково это было совершить 14-часовой перелет с множеством кричащих младенцев, и попытаться придать этому позитивный смысл. Я очень гордился стихотворением. Мне нравится. И я опубликовал это в твиттере.
Я попросил ChatGPT написать стихотворение в стиле доктора Сьюза — мое не было — но в стиле доктора Сьюза по этому вопросу. Это было очень красиво.
Тогда я попросил его сделать его немного более интенсивным. И он сделал несколько ошибок, которые мне не нравились в языке, но он стал немного лучше в других отношениях.
А потом ради шутки попросил его написать стихотворение о ком-то, кто на самом деле раздраженный у ребенка. Меня это не раздражало: я думал, что пытался придать плачу положительную окраску. И это было Действительно хорош в этом.
И, конечно же, вы можете возразить, что передача моих стихов на аутсорсинг этой третьей стороне отнимает у меня часть человечности. Но это одна вещь, в которой он действительно хорош, это писать вирши. Рифмованные, довольно занимательные, а иногда и забавные стихи.
Другое дело Действительно хорошо составляет электронные письма — запросы на собеседование, записку с соболезнованиями.
Я попросил его написать записку с соболезнованиями, просто чтобы посмотреть, что получится. «Мой друг потерял любимого человека. Напишите мне записку с соболезнованиями. Он пишет мне три абзаца. Это очень хорошо. Может быть, не то, что я бы написал точно, но это заняло три секунды. Так что я действительно оценил это.
Тогда я сказал: «Сделайте это более эмоциональным». И это произошло. И тогда я сказал: «Поднимите его на ступеньку выше». Так оно и было. И это действительно необычно.
Итак, один из аспектов этого, я думаю, важен — я не знаю, насколько он преобразует — но для людей, чей родной язык не английский — и я предполагаю, что в конце концов, может быть, он уже изменился. говорить на других языках, я использую его на английском — это чрезвычайно полезно, чтобы избежать смущения, если вы внимательно понимаете, что это действительно выдумывает. Так что в этой сфере нужно быть осторожным.
У меня сложилось впечатление, что он будет очень мощным в медицине с точки зрения диагностики. И мы думали об этом раньше, когда говорили, скажем, о радиологии. Лишь немногие рентгенологи в США потеряют работу, потому что, скажем, рентгенологи в Индии умеют читать рентгеновские снимки. Это, насколько я знаю, не взлетело. Но у меня есть ощущение, что ChatGPT как медицинский диагностический инструмент будет иметь немаловажное значение.
Следующее, что я хотел бы упомянуть, и я позволю вам прокомментировать, следующее, что я хотел бы упомянуть, это всевозможные виды письма, такие как записка с соболезнованиями или запрос на собеседование в качестве примера.
Недавно я встретил технического писателя, который сказал: «Я предполагаю, что моя работа исчезнет через несколько месяцев. Я играю с тем, как ChatGPT может сделать меня лучшим техническим писателем, потому что в противном случае я думаю, что у меня будут проблемы».
И, конечно же, создание контента, о чем мы довольно подробно говорили с Эриком Хоэлем. Создание контента в Интернете в целом, особенно для бизнеса, станет намного дешевле. В краткосрочной перспективе это будет не очень интересно. Посмотрим, на что он способен в среднесрочной перспективе, но сейчас возможности создания контента резко возросли. И те из нас, кто пытается специализироваться на создании контента, могут быть немного менее ценными, или нам придется попробовать другие вещи. Что вы думаете по этим вопросам?
Тайлер Коуэн: Всего несколько пунктов. Во-первых, я слышал, что он уже может работать как минимум с 50 языками, и предположительно будет больше. Одним из многих применений этого является просто сохранение языков, которые могут исчезнуть, или истории, или создание симулированной экономики образа жизни, который исчезает.
Недавно была опубликована статья о медицинской диагностике, в которой они спрашивают врачей-людей, а затем GPT — они дают набор симптомов, о которых сообщил пациент, а затем есть ответ GPT и ответ врача-человека. И врачи-люди проводят оценку, а GPT справляется немного лучше. И это правильно сейчас . Вы можете представить себе гораздо более специализированное обучение работе с дополнительными базами данных, которое могло бы сделать его еще лучше.
Итак, мы склонны думать об Америке или, в вашем случае, также об Израиле, но думаем обо всех бедных врачами частях мира, включая Китай, который сейчас, конечно, богаче, но на самом деле имеет довольно небольшое количество врачей. , очень слабая инфраструктура здравоохранения. Очевидно, многие части Африки. Это действительно меняет правила игры, когда у тебя есть диагностический инструмент, который, по крайней мере, так же хорош, как врачи-люди в Соединенных Штатах. Итак, возможности с положительной стороны действительно феноменальны.
Да, кстати, вы должны получить платную версию. Это лучше, чем бесплатная версия. Это всего 20 долларов в месяц.
Расс Робертс: Да, я думал об этом.
Тайлер Коуэн: это лучшее [?] что вы можете сделать.
Расс Робертс: Я думал об этом, но я пока не хотел продвигать уничтожение человечества. Я хотел подумать об этом еще в нескольких эпизодах. Так что, возможно, в конце нашего разговора, Тайлер, я улучшу его.
Еще одна вещь, которую следует сказать о диагностике, это то, что то, что происходит сейчас, когда вы плохо себя чувствуете, зависит от того, где вы живете, и от того, насколько плохо вы себя чувствуете — насколько плохо вы себя чувствуете. Так что здесь, в Израиле, я могу записаться на прием в любое время. Я не плачу. Он уже включен во все. Я могу записаться на прием по телефону, я могу найти время, чтобы увидеть своего врача. И, это не долго ждать, по крайней мере для меня до сих пор. В Америке много раз я думал: «Я хотел бы поговорить с врачом по этому поводу, но я думаю, что это, вероятно, ничего». Итак, я буду просто надеяться, что все в порядке, потому что я не хочу платить сборы».
И я захожу в Интернет, ковыряюсь, и, конечно же, у большинства из нас каждый день появляются симптомы, связанные со всевозможными ужасными состояниями. Итак, ипохондрики…
EUROPEAN UNION
